采訪時間：2015年3月21日
采訪地點(diǎn)：上海市長寧區(qū)南豐城
受訪人簡介：何海鵬，上海人，上海對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)2010級國際經(jīng)濟(jì)與貿(mào)易專業(yè)畢業(yè)生，在校期間為國貿(mào)1002班班長，曾獲學(xué)校特等獎學(xué)金、國家獎學(xué)金及上海市優(yōu)秀畢業(yè)生稱號。現(xiàn)已經(jīng)在KPMG工作一年。這一年里，他報考了CPA三門考試并高分通過。
記者：你覺得在貿(mào)大最大的收獲是什么？
學(xué)長：收獲有很多。專業(yè)課以及學(xué)校一直強(qiáng)調(diào)的培養(yǎng)具有國際視野的商科學(xué)生這一理念對我的幫助就很大。首先，給了我們很多接觸專業(yè)知識的環(huán)境；其次，有很多機(jī)會接觸各類的活動；再來，在我們工作的時候就會體會到，許多知識我們已經(jīng)學(xué)過并能學(xué)以致用。很多人可能上課的時候覺得，我離這些東西很遠(yuǎn)，就不會好好去學(xué)，但是等到自己工作要運(yùn)用這些知識的時候就覺得力不從心了。所以好好學(xué)習(xí)還是很重要的。比如現(xiàn)在我們審計中要去確認(rèn)客戶收入的一個時間結(jié)點(diǎn)，即何時去確認(rèn)收入，當(dāng)時遇到了一些CIF條款，CIB條款，F(xiàn)OB條款，不知你們是否有所了解，其實這些條款當(dāng)時在學(xué)校已經(jīng)學(xué)了，所以當(dāng)我的工作需要運(yùn)用這些的時候，會覺得自己比別人更得心應(yīng)手，別的同事也會來問我，哪怕是一些比較senior的也會，當(dāng)時我就覺得我在大學(xué)學(xué)的知識對我的幫助是非常大的。
記者：你在貿(mào)大的經(jīng)歷對你求職，工作有哪些幫助？
學(xué)長：我們學(xué)校課程設(shè)置讓我們有很廣闊的視野，但是我認(rèn)為深度和精度還需要加強(qiáng)。但是視野廣闊其實恰恰是我們的優(yōu)勢——每個方面都有所涉及，學(xué)習(xí)其他東西就會很快。上司會認(rèn)為你是具有橫向思維的，是可造之材。
記者：你覺得大學(xué)四年最重要的是什么？
學(xué)長：我覺得最重要的還是學(xué)習(xí)。很多人認(rèn)為是實習(xí)，但其實你真正能在實習(xí)中學(xué)到的東西是很少的。從我的個人感受來看，從實習(xí)到工作，是兩個完全不同的領(lǐng)域。實習(xí)的時候你所承擔(dān)的是一些比較枯燥的工作，學(xué)到的東西真的很有限。我建議，更多的精力要放在學(xué)習(xí)上，因為其實這跟你的技能有相關(guān)性。
記者：你對考研怎么看，以后還會想考研么？
學(xué)長：我的目標(biāo)就是進(jìn)入四大，考研并不在我的考慮范圍內(nèi)。我覺得，考研不是隨波逐流，不是人云亦云。應(yīng)該是，它滿足了我的需要，對我的成長有幫助，我才去做。盲目跟隨別考研，是個很大的誤區(qū)。如果以后我去考研，可能會去國外讀MBA。
記者：很多學(xué)弟學(xué)妹都很想進(jìn)四大，你覺得他們需要準(zhǔn)備什么，應(yīng)該什么時候開始準(zhǔn)備？
學(xué)長：我說說我是怎么準(zhǔn)備的吧，他們四大在之前會有一個Elite Program（精英計劃）/夏令營，我當(dāng)時是去參加了的，這樣會讓你在準(zhǔn)備之路上有一些志同道合的朋友共同作戰(zhàn)、分享交流。其實很多時候我們是閉塞的，你需要了解外面的世界，需要共享信息，比如題庫、面試經(jīng)驗等等。接下來，你可以嘗試去了解目標(biāo)企業(yè)所中意的人才類型，比如普華永道和畢馬威。普華永道的logo，色彩艷麗，可能強(qiáng)調(diào)的是侵略性和競爭力，有闖勁有活力，努力開拓市場。；但畢馬威logo的色彩就是單純的藍(lán)色，那它可能更強(qiáng)調(diào)的是你是沉穩(wěn)的。同學(xué)們?yōu)樽约旱穆殬I(yè)規(guī)劃做的越早越好，但什么時候都不晚。
記者：四大的暑期實習(xí)生項目是如何申請的？
學(xué)長：我參加了Elite Program。申請的時候是大二，網(wǎng)上申請?？荚囍饕純蓧K，一塊是數(shù)字邏輯，一個是語言邏輯，以前是英文題目，現(xiàn)在是中文題目，難度相對降低了一點(diǎn)，但是畢馬威筆試難度高是出名的，相對于其他三家可能難度更大。四大是外企，英語固然是重要的。但是分?jǐn)?shù)不等價于英語水平，刷分不是一種很好的觀念，應(yīng)該是你的能力提升了，然后你再考一次，分?jǐn)?shù)更高——能力上升然后分?jǐn)?shù)上升。否則分?jǐn)?shù)再高也沒有任何意義。
記者：據(jù)你所知，畢馬威和其他三家事務(wù)所有哪些不同？具體到每個崗位上有沒有什么區(qū)別？
學(xué)長：這四家會計事務(wù)所能到今天這個位置，從他們的會計背景來看是具有一致性的。他們所適用的審計的標(biāo)準(zhǔn)、方法都是相一致的，只是在業(yè)務(wù)上各有側(cè)重。比如，普華永道在TMT方面比較有優(yōu)勢，TMT你們可以理解為像阿里巴巴類型的互聯(lián)網(wǎng)公司。普華永道幫助第一家去美國上市的中國公司，在中國的市場上就成為了龍頭老大，給人留下了經(jīng)驗豐富的印象，它可以幫助企業(yè)去美國上市，那么大量的業(yè)務(wù)就涌到了普華永道，所以它的TMT會很強(qiáng)。畢馬威在Finance領(lǐng)域和銀行金融方面很強(qiáng)，而德勤在稅務(wù)方面占優(yōu)。
記者：四大對新員工的培訓(xùn)是什么什么樣的？
學(xué)長：有一兩個星期會計背景培訓(xùn)。主要是一些基礎(chǔ)會計，過程會很快，一些簡單的，基礎(chǔ)的知識匯編成一本厚重的書，需要你在一個星期內(nèi)讀完并了解它。
記者：能不能介紹一下你現(xiàn)在在畢馬威的工作情況？
學(xué)長：像昨晚，我是十二點(diǎn)多走出公司門的。到家，洗完澡，大概是一點(diǎn)多。這是個常態(tài)，但不是雷打不動的，可能一周中有一兩天是這樣的狀況。這其實也要看你的工作，工作人少，個人需要承擔(dān)的工作就大；工作人多，分配工作就比較充裕，個人的工作就會少一些。但總體來說，十一點(diǎn)多是比較正常的。比較忙的狀態(tài)一般在一月到三月底，做財報的時候。淡季就會好很多。
記者：一直盛傳四大工作壓力大你能不能給我們描述一下，四大的工作和生活狀態(tài)，到底有多累，工作壓力有多大？
學(xué)長：很多時候是傳聞更夸張一點(diǎn)。我看到過一個例子是這樣的，我親眼所見。我作為實習(xí)生的時候，有一個女孩子，她是畢馬威的員工，可能是之前學(xué)習(xí)上沒有太抓緊，她對于所得稅這一塊并不是很了解，但是她老板就讓她去做這份工作，雖然老板可能并不知道她對這塊不精通。她在那兒研究了很久，到了十一點(diǎn)的時候，還沒有研究出任何所以然來，她開始求助別人。但別人都很忙，跟她講了一遍，她還是沒有明白，然后她就崩潰了，因為老板很著急她也很著急，老板劃定明天就是底線，隨著時間的臨近，她開始害怕，開始哭，但就算這樣旁邊也沒有多少人去安慰她，因為大家覺得，大家都特別忙的在做手上的事情。在這個環(huán)境中其實不會有太多人來可憐你，因為他們會覺得這些我之前可能都經(jīng)歷過，因而不太會站出來安慰你，這些事情你是必須自己去面對的。那個女孩子大概哭了有一刻鐘，然后就擦干眼淚繼續(xù)做。后來我就走了，也不知道她最終是否弄懂了這個問題。我當(dāng)時是實習(xí)生，做完自己的工作就走了，她是正式員工必須完成自己的工作的。但是你反過來想的話，如果你能盡早地弄明白這些問題，工作的時候就不會遇到這樣的瓶頸。這其實是自己的問題，如果你的專業(yè)知識夠強(qiáng)的話，你在工作的時候不會遇到這樣的窘境。很多時候我們以為我們考過了六十分就夠了，這個觀念，其實不好。所有的問題，你都應(yīng)該弄明白它，你不要覺得考試通過就行了。考試的時候可能有的考點(diǎn)沒有考到，但是在工作當(dāng)中，你必須是要保證你能拿滿分的才行，掌握的越多越好。
記者：在四大工作的這一年，你覺得四大帶給了你什么？在四大工作有哪些收獲？現(xiàn)在的你和大學(xué)時候的你有哪些不同？
學(xué)長：我覺得最重要的是自信。像我剛開始去跟客戶接觸的時候，我很多都不懂，我的知識儲備不夠，可能我會被客戶忽悠。我們做審計要測試他的合理性，他們的收入今年為什么增長10%，如果你不往下深挖，你就不會知道問題在哪里，盲目相信他灌輸給你的所有信息。但是現(xiàn)在我會從其他地方挖掘你說的是否合理，這個其實是你的經(jīng)驗多了，他也不敢忽悠你了。這些經(jīng)驗都要靠日積月累積攢起來。
記者：你能不能給我們具體介紹一下四大都有哪些崗位，每個崗位負(fù)責(zé)什么樣的工作，進(jìn)入四大以后發(fā)展路徑是怎么樣的？
學(xué)長：Junior→Senior→Manager→Partner為晉升的全過程。一開始是最基礎(chǔ)的兩年Junior（A level），一般人會經(jīng)歷A1和A2兩個階段。如果你過了兩門CPA，工作表現(xiàn)不太差，你就會成為Senior（B level），一般要做三年。Senior是小領(lǐng)導(dǎo)，出去帶項目。很多時候經(jīng)理不會去和顧客接觸，他只是review你的工作。一個經(jīng)理可能有三四個項目同時開展，那這個時候就需要手下的團(tuán)隊協(xié)助他。過了這三年工作表現(xiàn)好就晉升Manager。所以到Manager這個職位一般要五年。最后做到partner的概率很低。去年畢馬威在整個大中華地區(qū)，只有12位Partners順利晉升（其中三個香港人），一共有16個office，可想而知對于我們大陸人來說就是九分之一的機(jī)會。畢馬威一年在上海地區(qū)招四五百人，如在全國的話，應(yīng)該有三四千。如果到了Manager晉升不上去，就會有很多人跳槽。但即使跳槽也有很好的發(fā)展。
記者：你認(rèn)為你在現(xiàn)在的工作中還需要學(xué)習(xí)的是什么？
學(xué)長：洞察問題的能力不夠，經(jīng)驗不足。真實的信息都是一點(diǎn)一點(diǎn)問出來的，用符合邏輯的分析，有理有據(jù)的慢慢套出來他們的癥結(jié)。我現(xiàn)在可能還欠缺一些看到小細(xì)節(jié)背后深度問題的經(jīng)驗。
記者：你是國貿(mào)專業(yè)出身的，后來考CPA。那么你覺得，非會計審計財務(wù)專業(yè)的進(jìn)四大，學(xué)歷，證書，個人能力哪個最重要？
學(xué)長：個人能力最重要。（追問：面試的時候，考官會不會問你有沒有什么證書這樣證明的東西，他會不會質(zhì)疑你的能力？）不會的，他們不會有任何對于你這方面的質(zhì)疑，你通過了筆試就說明了你的學(xué)習(xí)能力是可以的，而且說實話，非會計專業(yè)要遠(yuǎn)遠(yuǎn)比會計專業(yè)更有優(yōu)勢。因為你有不同的視野?？脊倏梢詮钠渌姆较騺硗茖?dǎo)出你的這些能力。就好比之前我們?nèi)彶榭蛻舻臅r候要知道他的收入是否合理，其實你得到的很多信息是會撒謊的，因為企業(yè)的合作商之間可能會有互相舞弊的現(xiàn)象。做審計最重要的是會找到不能撒謊、可信度最高的信息。當(dāng)時他們很有想法，通過這家公司的電費(fèi)來反映他們的收入上升是否合理。因為你可以計算每生產(chǎn)一個產(chǎn)品要消耗多少電費(fèi)，從而倒推產(chǎn)量，最后通過你的產(chǎn)量來判斷你的收入是否合理?，F(xiàn)在商家的手段越來越高明，你要去洞察他們的盲點(diǎn)，他們最不容易在哪撒謊，這些也恰恰最難想到。關(guān)于證書，如果你以后想從事財務(wù)工作，我強(qiáng)烈推薦你現(xiàn)在就去學(xué)（CPA之類），我就是大二去學(xué)的CPA。因為你會發(fā)現(xiàn)，你學(xué)過一次之后，等到工作就容易上手。大學(xué)畢業(yè)考CPA就感覺容易些了。我去年考CPA，第一年報了三科，都較高分通過了。然后接下來再考剩下三科，三年內(nèi)基本能拿到證書。
記者：你對自己職業(yè)生涯的規(guī)劃的目的地（最高目標(biāo)）是什么？（如果不是四大），為什么不是四大？
學(xué)長：我會努力做到manager，然后到時候晉升不晉升看機(jī)遇，其實你從Junior到Manager的話專業(yè)知識夠了，不會很難，但是從Manager到Partner就要求你的社交水平，你需要跟客戶溝通，你要拉生意，這時候需要的能力是不一樣的。在Manager這個階段，你為公司帶來地客戶數(shù)量，也是對你很重要的考核。
記者：最后，希望你能夠給學(xué)弟學(xué)妹們一點(diǎn)幫助，幫助你們更好地度過大學(xué)生活，規(guī)劃未來？
學(xué)長：最大的問題可能是不要花太多時間來糾結(jié)迷茫，需要快速做出決定。給出自己定一個時間節(jié)點(diǎn)完成對自己的規(guī)劃。很多人有拖延癥，我們要克服它。學(xué)生時代雖然有想法，但是視野太窄，一定要去認(rèn)識那些比你走得更遠(yuǎn)的人。他們能夠告訴你這一路上會遇到什么。多多聽取過來人的經(jīng)驗，看看他們的經(jīng)驗來尋找自己想要的。
采訪感想：初見學(xué)長，素未謀面，卻倍感親切。交談中更讓人覺得斯文外表下是豐富的專業(yè)知識和上進(jìn)的心。他說他高考填報志愿時就決定畢業(yè)進(jìn)入四大，而我們經(jīng)常在進(jìn)入大學(xué)一兩年都對未來很迷茫；他說行走的過程中切莫隨波逐流，但是一定要多聽取前人的經(jīng)驗，少走彎路；他說大學(xué)里，最重要的是學(xué)習(xí)、學(xué)習(xí)、不斷學(xué)習(xí)，切莫該學(xué)習(xí)的時候去工作本末倒置。竹子能節(jié)節(jié)攀高，并不是因為它一直使勁往上長，而是在最初的3到5年里，把根深深扎到土壤里、汲取養(yǎng)分，然后才向上生長沖入天際。工作的過程中你固然能學(xué)到很多，但更多的是你要運(yùn)用你曾經(jīng)學(xué)過的知識，而后才知新。所謂磨刀不誤砍柴工，希望同學(xué)們能真明白學(xué)長的經(jīng)驗之談，找到自己前進(jìn)的方向和動力。